附一：《易中天对话王立群》（第3/5页）

＊ 王立群先生认为，正视历史是需要勇气的，讲述历史更是需要勇气，因为他把为观众讲述一段真实的历史作为自己责无旁贷的责任。王立群先生研读《史记》的经历，也让他明白了讲好历史的关键，是找到贯通古今的人性。有人形容，听王立群先生讲史，更像饮一杯醇厚的黄酒，那么王立群这杯黄酒究竟是如何酿成的呢？

王立群的人生经历

易：我在看你的节目的时候，我看到了你说了这么一段话，好像说窦婴的时候，你说世界上有三种人，一种是琢磨事的，一种是琢磨人的，还有一种是又琢磨事又琢磨人的，是这样说的吧？

王：是讲周亚夫。

易：哦，是讲周亚夫。

王：我讲了五种人。

易：五种人。

王：一种是琢磨事，就是干事业的。第二种是琢磨人，是要做官的。第三种是琢磨钱，要发财的。第四种是既琢磨人又琢磨事，这就不得了。第五种是人、事、钱全琢磨，这就更不得了了。我当时讲周亚夫，我说周亚夫是个琢磨事的人。

易：那你呢？

王：我是琢磨事儿，主要是琢磨事儿。

易：那么我想关心的一个问题就是，你得出的刚才这五种人的结论，是从读《史记》得来的吗？还是别的什么途径得来的？

王：应当说是两方面结合。一方面是读史，因为史书中间写的很清楚。但另一方面就是生活。

易：就是你自己的生活。

王：个人经历是一笔财富。

易：此话怎讲？

王：因为经历会让你懂得很多。我13岁就开始打工。

易：13岁打工？

王：对。

易：这违法。

王：是。

易：童工啊！请问13岁的时候您多大？

王：我13岁多大？

易：啊不不不，13岁的时候是哪一年？

王：1958年。

易：1958年好像还没有《中华人民共和国劳动法》，是吗？

王：好像没有。那个时候我是小学毕业。

易：13岁小学毕业去打什么工？

王：小学毕业以后别人都发录取通知书了，我原来是学校决定的保送生，但是没有通知书。

易：寄丢了？

王：不是寄丢了，是把我们淘汰了。然后我们在家就等了两个月。

易：保送生被淘汰了，不可能是成绩不好。

王：是高分生被淘汰，是因为家庭出身不好，所以当时就被淘汰了。

易：跟曹操一样，家庭出身不好。

王：底版不好。

易：就没有上初中？

王：初中上了，比人家晚了两个月。

易：哦，后来又补来了。

王：晚了两个月，接到一个通知，到一个民办初中去了。它那个校舍就是一个小巷子里租了两处民宅。我们去的都是和我类似经历的学生，然后我们就到那去，三天读书三天打工。

易：半工半读。

王：对。

易：带有勤工俭学的意味吗？

王：没有，所有打工的钱，全部支付学校的水费、电费、买黑板擦、买黑板、买桌凳、教师的工资，每一支粉笔都是学生打工的钱，都是我们打工的钱。

易：那给点饭钱吗？

王：不给。

易：自带？

王：自备干粮。

易：自备干粮，为学校打工，以求得一份上学的机会。

王：如果没有这两年，我们就失学了，小学毕业就失学了。所以我今年春节的时候，我请了十个同学，其中有四个当年是和我一块儿拉车的的同学。

易：拉板车？

王：拉汽马车，我们那个叫汽马车。

易：什么叫做汽马车？

王：它就是一个很大的车，一辆车可以装上几千块砖，是用大骡子拉的。

易：骡子拉了你干吗？

王：那个工厂里面，白天是骡子拉，晚上我们把骡子拉的车借过来，骡子休息，我们代替骡子去拉车。当时我13岁。

易：拉得动吗？

王：拉得动也得拉，拉不动也得拉。如果你不拉你就得失学，这个学校就不能维持。

易：那就是说，小学刚刚毕业，13岁的时候，就已经感到了生活的重负。

王：是。

易：那个时候有没有想过人生的路？

王：当时只想到怎么样把这个学业完成，其他什么也想不到，因为当时很艰难。除了我们拉车以外，我们还要经常去比如说我们到钢铁厂，砸矿石。砸矿石就很苦，发给我们一人一个锤子，然后在那一砸一天。把那个大矿石，砸得比鸡蛋小一点的矿石。你那个左手要扶着，你不扶一敲下去这个矿石就飞了，左手扶着右手拿锤子，力量小了砸不动，力量大了能砸开，稍一偏就砸到手上去。我们几乎没有一个人都是不把手上砸出血泡的。

易：我们王老师确实是穷人的孩子早当家。